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看中日戰第一戰後,總覺得台灣在國際賽的問題一直沒有改善過。先來說組隊的理念,日本的若武士隊很顯然的就是為了維持棒球強權,為的就是下一屆的棒球經典賽,想要在未來數十年穩固日本棒球在國際的地位,組成成員跟教練當然都是相當年輕的,小久保裕紀也是首度擔綱總教練一職;反觀中華隊,標榜作為明年南韓仁川亞運考驗中華隊實力的對抗賽中,組隊的理念當中,我們就先輸了一大截,目光淺短跟成效差距,也就立馬分高下了。

 

再更深入的檢視名單,日本隊所派出28名球員並不是所謂的明星陣容,但是以中田翔、淺村榮斗、平田良介等速球打者組成的中心打線,以這套陣容來看就是將長打交給45兩棒次,其他人負責串聯開啟攻勢,尤其其餘打者多半具有速度,能將壘間的速度戰發揮最大的破壞力,每個人分開來看或許打擊威脅不大,但整合起來的打線破壞力確實不容小覷。

 

而中華隊則是想盡方式網羅旅美、日職棒好手歸隊,賽前還有些專家認為這只是表演性質的賽事,認為日本隊只是以應付方式組隊應戰,與中華隊精銳盡出的做法相比,勝負強弱應當顯而易見的,但殊不知三戰下來,紊亂的作戰方針及調度,不免讓球迷們拋出一個大大的問號。

 

從實戰中去分析,日本隊的這批打者幾乎都具備破壞球的纏鬥能力,兩好球前都可以看到他們全力揮擊,若是與自己設定的球路不符的,揮空也無所謂的擊球態度;兩好球後,打者也能把接近好球帶的球不斷擊出界外,投手只要一心急就會投出四壞球或是偏甜的球路而被擊出安打,也就出現了當中華隊投手老早搶下好球數,但最後要解決打者卻都很費力。不過還是有些追求反方向安打的打者,在面對速球的攻擊能力就比較不足,當中華隊幾位具有球速的投手,他們就成了打線裡面的缺陷。

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而中華隊的打者有不少球員具有長打能力,打擊火力與日本相比,個人認為應該是高上許多,但中華隊的打者大部分還是以擊出短程安打居多,在打席上的擊球態度,多半以此為主,相當害怕揮空的樣子,這中間也跟球路設定跟策略有關。日本的打者大多在球數淺的時候就出手了,只要球進來就是全力拉擊,中華隊的打者,幾乎會等到兩好球才打,打的也很紊亂,前兩球比較好攻擊的球數往往都放掉不說,在球路設定上也看不出打者要攻擊哪種球路,基於配球策略一定是由本壘中間往兩側發散,好球一定一顆要比一顆難打,這也說明了打第一球的打者為何可以生存,淺村榮斗就是著名的第一一球打者,有幾位大阪桐蔭高出身的打者都有這樣的特徵,平田良介,中田翔都是此校出身,三位都各自是母隊打線中的長打者。

 

另外,台灣的野手在轉傳的時候 做得總是不夠理想細膩,讓日本的跑壘員有機可乘,想起統一被西武在亞職冠軍賽再見的景象,外野在處理安打球的時候也是懶懶散散的,內野守備在趨前移動腳步爭取刺殺打者的前衝速度稍嫌不足,也都是以穩抓出局數為守備的首要概念,但相對日本內野無論如何都以雙殺為主的醒法,在處理球的速度跟細膩度上就領先中華內野不少了。

 

總結

陽岱鋼擊出本次賽會首轟,他也曾提到說:「今天的投手野村祐輔在日本時也對決過,打全壘打那球就是我鎖定的外角滑球。」可見日本職棒頂尖的一棒打者,在攻擊上也得設定球路才能有辦法克敵制勝,比較值得慶幸的是投手群的未來性及分工定調比打者部分來的明確許多,未來台灣教練團在選手調度上可能得先有更直接的做法,而不是選了一堆人,最後卻不知道該在甚麼時刻用哪位選手。

 

至於開刀的倪福德回到戰場後,很開心的看見速度有稍微出來,變化球的手感還沒有完全掌握,第二戰的先發純粹只是失投球較多,只是球路控制上的問題而已,相較於日本隊場場都有選手在關鍵時刻挺身而出,台灣陣中卻沒有類似的選手能扮演領頭羊的角色,在未來也是必須解決的問題。

 

最後分享一小段賽中趣聞,根據日本友人轉述,今天日本隊先發投手連續兩個四壞球出現後,在一二壘有人的情況下,下棒打者林哲瑄端出棒子時,當時日本的球評正在解說中卻都突然傻眼的停下聲音來,他們非常震驚台灣總教練會有這項舉動,當時在場的球評有宮本慎也及渡邊久信,大家都不敢置信,最後則是以提到總教練呂明賜曾是巨人隊球員,林哲瑄是小聯盟球員來帶過這段空白。

(圖片來源:中華民國棒球協會)

 

陽岱鋼全壘打

 

 

小川泰弘8K

 

 

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  • wxq417
  • 看完文章簡單整理成五點:
    1.台灣教練思維老成戰術保守,端詳現在的台灣教練很少再吸收新知識和訓練方式,也不願意出國去看一下外面的世界,繼續殺豬公巨砲變鋸砲也不意外
    2.台灣選手普遍基本功比日本選手差,不論是旅美或是中華職棒,這是多年以來的毛病卻也沒有人去重視過
    3.跑壘觀念錯誤從經典賽到中華職棒賽場上常常上演烏龍出局
    4.選手打擊沒什麼策略亂揮,造成三振數過多
    5.過去中華職棒和棒協一元化領導成棒,現在卻變成兩家決裂爭主導權,不利於台灣未來棒球發展
    感謝您細心解析這三場球賽中華隊的問題,現在這情況真為台灣的棒球界擔憂

  • 第二點、第五點我好像都沒有提到欸...?

    我想說的就是觀念落後而已,不管哪個層面。

    Ken Tseng 於 2013/11/11 00:39 回覆

  • redsniper
  • 找葉君璋來帶說不定有機會贏個一場,其他還活在古時候的老屁股教練只會扯這群選手的後腿而已。
  • 看起來真的十分難過啊

    Ken Tseng 於 2013/11/11 10:36 回覆

  • 訪客
  • 野手列舉幾位就好,梶谷隆幸今年在日職16支全壘打,丸佳浩14支全壘打,秋山翔吾13支全壘打,菊池涼介11支全壘打,在作者眼裡這些新生代球員都算不上是強打好手?他們也都算不上是一軍先發球員?作者又說認為中華隊打者長打力與日本相比高上許多?敢問是哪來的根據?
  • 不能只以全壘打數來看,而就算以全壘打數來看,他們在日職都不能算是強打好手,頂多就是中長程距離的選手而已,畢竟他們跟全明星相比確實有一段落差不是嗎?我認為中華隊的打者長打力會高上許多是根據陣中幾名主砲的表現而言,還有日職的打線中有不少是反方向攻擊及追求擊球點的打者,這樣的打者很難會有很好的長打能力...

    Ken Tseng 於 2013/11/11 10:41 回覆

  • 訪客
  • 今年日職央聯本土打者敲出30支全壘打的選手只有阿部慎之助1人,敲出20支全壘打以上的選手只有村田修一1人,意思是其他的打者的全壘打產量全在20支以下,其中接近20支全壘打的選手也只有長野久義的19支跟和田一浩的18支全壘打

    也就是說日職央聯本土打者在18支全壘打以上的打者也不過就是4人,試問梶谷隆幸的16支全壘打,丸佳浩的14支全壘打,在央聯還不算是強打好手?菊池涼介的11支全壘打也尚在水準之上,這樣的表現總不能說跟全明星相比確實還有一段落差吧?

    同樣的我們來看日本職棒太平洋聯盟本土打者今年在全壘打上面的表現,今年洋聯本土打者在30支全壘打以上的選手一個也沒有,較為接近的就是中田翔的28支全壘打跟淺村榮斗的27支全壘打

    扣除這兩位,其他本土打者在20支全壘打以上的選手也只有井口資仁的23支全壘打跟剛好20支全壘打的松田宣浩,也就是說在20支全壘打以上的本土選手也不過4人而已,秋山翔吾好歹也是在水準之上的長打好手

    筆者在文中提到日本隊陣容以真正的一軍先發球員為數並不多,在這點上面或許跟現實的狀況是有些落差的

  • 我的意思是顯著! 比較突出的長打者! 純正的長打者!

    沒有25支的話 我覺得只是中長程的打者而已 在剛剛回復您的話中就有提到了

    這跟過去的日職長打者來比 不是真的有段落差嗎?

    Ken Tseng 於 2013/11/11 13:32 回覆

  • 訪客
  • 長打定義不同尚且可以理解,但是真正的一軍先發球員為數不多這點就有些難以認同了
    小川泰弘(養樂多),野村祐輔(廣島鯉魚),三嶋一輝(橫濱DeNA),井納翔一(橫濱DeNA),大野雄大(中日龍),松葉貴大(歐力士猛牛),大瀨良大地(九州共立大學),高木伴(NTT東日本),松永昂大(羅德海洋),益田直也(羅德海洋),松田遼馬(阪神虎)

    嶋基宏(樂天金鷲),炭谷銀仁朗(西武獅),伊藤光(歐力士猛牛),淺村榮斗(西武獅),今宮健太(軟銀鷹),菊池涼介(廣島鯉魚),銀次(樂天金鷲),川端慎吾(養樂多),岡崎啟介(日立制作所),岡大海(明治大學),梶谷榮幸(橫濱DeNA)

    中田翔(日本火腿鬥士),丸佳浩(廣島鯉魚),岡島豪郎(樂天金鷲),平田良介(中日龍),秋山翔吾(西武獅),中村晃(軟銀鷹)

    光是以上這份日本隊名單絕大部分都是日職一軍的選手,敢問為數不多的定義何在呢?
  • 這批打者並非全是頂尖的一軍速球打者,也並非國家隊等級的打線,不是嗎?

    我也有提到這批打線中的特性

    ''日本隊的這批打者幾乎都具備破壞球的纏鬥能力,兩好球前都可以看到他們全力揮擊,若是與自己設定的球路不符的,揮空也無所謂的擊球態度;兩好球後,打者也能把接近好球帶的球不斷擊出界外,投手只要一心急就會投出四壞球或是偏甜的球路而被擊出安打,也就出現了當中華隊投手老早搶下好球數,但最後要解決打者卻都很費力。不過還是有些追求反方向安打的打者,在面對速球的攻擊能力就比較不足,當中華隊幾位具有球速的投手,他們就成了打線裡面的缺陷。''

    Ken Tseng 於 2013/11/11 17:16 回覆

  • kenny
  • 版主還是就直接承認你並未關注今年的日職好了,也許你從新聞中得知今年日職換了彈性係數高一點的球,又有人破了王貞治的紀錄,打了60HRs,就以為其他第二名和央聯的少說也打了四、五十支,三十支以上的更是比比皆是。但是實情就是如4樓訪客所說這樣,也許日本這次並沒有精銳盡出,但是在符合年輕化的前提下,派來的人仍然是一流好手。絕對不會是如你所說的"真正的一軍先發球員為數並不多"。
    而你覺得他們要派出"顯著、比較突出、純正的長打者"(你的標準應該就是>25HR吧),按四樓訪客提供的資料,那還能湊到幾個人來打啊。還是版主能提出你的名單,讓大家看看有甚麼遺珠之憾沒被注意到的。千萬別說阿部啊,他都這把年紀了,還叫他來打這個也未免太那個了
  • 你不就說到重點了嗎!? 他們並未精銳盡出 這不是打線完全體 而只是某種程度上的水準

    我所謂真正的一軍先發打者,指的是中心棒次或是各隊的一棒人選,淺村榮斗跟中田翔不就是因為這樣才扛中心棒次的嗎?

    真正的遺珠之憾 我想沒看到巨人軍的打者或是西武的中村、栗山、片岡等人 是覺得可惜的地方吧! 漏把秋山翔吾一起放進文中 是我的疏忽 但我文章重點又不在此!



    再說文中我也有提到平田良介 並非沒有將15轟的打者列入

    只是你說的丸佳浩、梶谷隆幸個人覺得他們還是在顧及打擊率的狀況下 並未完全施展長打能力的打者罷了

    Ken Tseng 於 2013/11/11 17:04 回覆

  • 訪客
  • 正因為筆者之前文中提到的,認為這次日本隊一軍球員為數不多這一段話,小弟感到困惑所以想跟您作個討論,個人認為無論是從投手還是野手來看,日本隊這邊仍然是以一軍選手為主

    也正因如此才會提出日本隊的陣容作為依據,小弟並沒有任何對您不順眼的地方,純粹就是想討論,丸佳浩小弟就不說了,但是梶谷隆幸今年僅出賽77場就敲出16支全壘打,這樣的長打火力應該是十分驚人的,說是因為顧及打擊率,導致並未完全施展長打能力,小弟比較難以認同
  • 如果您這樣回復的話,我認為我對梶谷隆幸的資訊就是比較落後的,沒有去注意到這位打者,剛剛查了一下這傢伙確實很出色,而且又身在橫濱陣中,的確是不可或缺的長打好手。

    不過理性一點來看,這批打者明顯地都以追求擊球點居多,但我想這就是日本教練團對於未來若武士隊的方針,機動性的中長距離打者為主,配合幾個重炮手所組成的打線,打者的話這一季雖然換球了,但火力卻仍舊下降不少。

    Ken Tseng 於 2013/11/11 17:44 回覆

  • 訪客
  • 輸贏是一回事,有沒有收穫才是重點(到了一把年紀,已不在乎贏或輸),從這三場比賽來看,台灣棒球還有很多努力空間,這麼說好了,只要沒辦法打敗日本投手,台灣野手想要穩健長期在MLB生存,那是痴人說夢話,怎麼說?有沒有發現重點,就是連最簡單的快速直球都打不好,投手投球時間差掌握不好,光是日本投手慣有的停頓再投動作,就沒辦法好好掌握,投出去的速球,球平直進到捕手手套,打的到但打不好,這樣如何挑戰MLB?舉個簡單例子這樣大家就看得懂,王建民與井川慶,有沒有人發現他們的差別,一個只會投快速下沉球,一個是好幾種球路都會投,但井川慶卻在MLB被KO了,而王建民在MLB卻生存好幾年,差別就是同樣是快速直球,井川慶投出去到捕手接到球,球直來直往不會轉彎,而王建民投出去的球,不是筆直進本罍板,而是有弧度,同時捕手接到球前,球還有尾勁亂跑,請問誰的球比較不好打,去問問MLB的打者就知道了,打井川慶的直球,看起來是不是像在看打擊練習,而打王建民的球,打的到卻打不好,這就是最大差別,這也就是說,台灣野手想挑戰MLB,不打敗日本投手,要上MLB不就癡人說夢話,頂尖的MLB打者,王建民的快速下沉球都不見得能壓制,更何況只要投出去的球,直平沒有尾勁就會被打爆,想想看這麼競爭的MLB,你沒比他們更強,要擠上MLB的可能性有多大?到3A就是最大瓶頸了,如何突破這個瓶頸,就是台灣棒球努力的空間,所以這次交流賽,輸贏有這麼重要嗎?有沒有收穫才是重點,掌握重點改善缺失,將來要打敗日本,就輕而一舉不是嗎?
  • 這位版友說得真是好

    美國小聯盟的投手養成就是偏中速球,速球投得好的投手才有未來性,相對地可以應用在打者身上,若打者連速球都打不好,也沒有練打變化球的意義了。

    若連基本的攻擊都無法的話,說甚麼更高的目標也都是毫無意義的

    Ken Tseng 於 2013/11/11 22:31 回覆

  • dish
  • 梶谷不是很驚人而已,他八九月的成績根本就是月MVP等級的成績,兩個月就瘋狂打了15轟,只是衰一點遇到八月瘋狂亂打的Balentien跟九月份打率逼四成的川端慎吾。

    至於前面提到那些所謂"沒有來"的主力,巨人軍的打者今年打擊表現並不見得比來台的這一票還好,大概也只有村田跟阿部還說的過去,但和淺村中田相比並不會比較好,其它像長野坂本等人今年打擊表現都相對不是那麼理想。中村剛也季末才剛傷後復出,片岡治大這幾年也都是因傷所困。然後真正的重點是,你提到這些人全都超齡了!小久保在賽前就已經說要以U26為主,去討論那些30歲的「遺珠」似乎有點強人所難。

    至於提到的火力下降,今年的球雖然彈性係數略有提高,但實際上還是比2010前用的球還不會飛。嚴格來講,今年用的球才是真正當時NPB想改的統一球,因為前兩年用球後來檢驗的結果,比當時NPB所提出的低標還要低(簡單來講不是Mizuno會錯意就是品管出問題),因此今年日職才偷偷的把球的彈性係數調高,但實際上還是沒有恢復先前的水準。可惜這些資訊台灣媒體都不會去關心,就只會簡單一句「今年換了顆比較會飛的球」帶過。讓大家會有「今年換回以前那顆很會飛的球」的假象。

    然後所謂的「真正一軍先發打者,指的是真正的中心棒次或是一棒人選」,那來看一下這次的打線名單
    捕手就不用看了,要他們打中心棒次或一棒人選太難,不過其中一位是明星賽球迷票選先發,一位是選手互選先發,另一位是WBC國手。

    內野手:今宮健太(出賽143,多擔任2棒) 菊池涼介(出賽141,多擔任2棒) 、淺村榮斗(多擔任4棒)、川端慎吾(多擔任3、5棒)、銀次(多擔任3棒)、梶谷隆幸(多擔任2棒)
    外野手:中田翔(4棒)、丸佳浩(多擔任3棒)、平田良介(多擔任5棒)、秋山翔吾(多擔任5棒)、中村晃(1棒)、岡島豪郎(1棒)

    我想這些球員絕大多數都符合作者所訂的「所謂的一軍先發打者」的標準。那些出賽數較少的,也許因為受傷或是成績還沒打出來而沒有全勤,但是他們在今年下半季幾乎全都是主力或先發。

    http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/index.html

    這網站有今年相當詳細的記錄,有空的話可以去看看這些選手的今年表現跟逐場記錄,相信看了之後會有些概念,除了考量到實力外,近況也是相當重要的一個因素。


  • 我必須再次強調,僅有中田翔、淺村榮斗、平田良介等人,是我認為拉擊速球傾向特別突出的,也比較符合我心目中的''強打者'',就如同樓下板友所說的,是攻擊型態跟技術層面不同而有的區分,至於我字面上的語意有出入,那也不代表我此篇的論點,因為重點根本不在那句,很抱歉語焉不詳讓大大特地出來回覆我文章,不過也請大大在字句斟酌之餘,多將焦點放在對台灣棒球有意義的事情上,小弟將非常感謝。

    Ken Tseng 於 2013/11/12 20:27 回覆

  • 訪客
  • 我想筆者所謂的強打好手是以攻擊型態及技術來認定,樓上都在討論數據,跟筆者要強調的跟本沒關係
  • 確實我文章的重點是在台灣棒球的癥結點上做討論,感謝您的回覆。

    Ken Tseng 於 2013/11/12 20:28 回覆

  • jimjim1113
  • 第四段最後兩行, 您提到有些日本打者要追求反方向安打, 這是否跟他們比較不善於打速球有因果關係? 謝謝您
  • 做反向攻擊的話確實會對一般打者攻擊速球有影響,不過職棒場上揮棒速度快的人很多,所以當他們把球跟進來一點做反向攻擊反而對他們是好的,而那多半是因應變化球所做出的調整,不過推打跟拉打個人認為純粹是擊球時機的問題,若太常推打的話,若投手的球速比平常面對的更快,這對習慣推打的打者就非常不利了,也因此我才會覺得這批日本隊的打者大多不是具有出色的長打者,而是機動性高的擊球點打者。

    Ken Tseng 於 2013/11/19 13:47 回覆

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